• 訪問紀錄：李明錫
• 訪問時間：2004年6月
• 編輯校對：穆順財、葉瑞其

我是雲南省保山縣人，民國十八年生。當時在家裏還有三個哥哥、一個姐姐、二個妹妹，共有七個小孩，都沒有出來，現在只剩一個妹妹。民國四十五年在緬甸「猛白了」結婚的，太太是緬甸人（阿佧族），民國三十年生的。結婚後太太跟著走，前面有敵人時，我們就先抵擋，讓眷屬先走，那時間也沒有辦法。

民國三十八年四月二十四日

離家到緬甸做生意出來的，之前在大陸當鄉兵三年，做生意是帶鴉片菸、辣椒、牛乾巴到緬甸賣，後來不行了，聽到李彌到緬甸成立游擊隊就參加了。

民國三十八年在滇緬是加入第一軍，因部隊守防位置的關係，所以沒有參加反共抗俄大學的訓練。民國四十三年有撤回七千多人，那時不想回來。

那個時間像黑社會

當時我們被共匪追著跑，在泰國、緬甸、寮國之間，從緬甸跑到寮國就不敢打了，因為那是別的國家。撤退時從寮國坐船後，坐車到泰國清邁飛機場，就直接上飛機。那時上飛機老婆在哪裏不知道，各走各的。我們作戰部隊跟著部隊走，眷屬坐另一班飛機，但在同一天回到台灣。在泰國她們歇的地方和我們歇的地是不一樣的，所以不知道來不來（台灣）。我們是聽部隊的指示，那個時間像黑社會，你不聽話就把你拉出去殺掉。

跟人家對調到這裏

退伍時是士官，在成功嶺就退了，而且決定分發到哪裏。我們是分發到埔里，一部份是分高雄。來到這裏時我有四個人，其中有二個小孩，原本應該是要到高雄，我是跟人家對調的，這裏是二個人的。那時候從成功嶺下來就先住埔里南光國小，後來南光國小要整理，就移到大禮堂，在南光住十多天，另外（埔里）國小住一個多月，十二月中就到這裏來。

剛開始是住木造房子

當時來台灣是三十一歲，剛開始是住木造房子，一家人只有五坪半的房子，臥房、吃飯都在一起。有一張小木桌子是公家發的，還有二張小椅子，因為這裡是兩個人的，壽亭那邊是三口人。我雖是四口人，但不好跟他們講，就不跟他們講，小椅子自己用木頭做就可以了。

現在住的房子是民國六十五年蓋好的，用磚蓋的。我們要自己出錢，一戶人大概要十幾萬，自己還要貸點款，那時貸四萬塊，是向場部借的。原來房子一棟是四家人，改建的時候搬出去一家人，搬到前面去，原來四家人的寬度變成三家，比較寬。在兩旁的都是這樣分出去的，只有二棟沒有分，在前面那裡。改建後還是兩個房間不過比較大。

在家裏祭拜祖先，有拜「天地國親師」位，以前是用紅紙自己寫字，民國六十五年房子改建後才花了四千多塊請人做這塊壓克力。

從底下挑水來用

當年的用水，是從底下有一個小水池，用人挑到家裡。耕種的水也是從底下挑來用，二個鐵桶左右各一個，大概民國六十幾年才沒有挑水。

民國五十年那時還沒有電，大概六年後才有電力供應。沒有供電的時候，晚上都點蠟燭，煮飯都用木材燒，我們這裡木材多嘛！林務局來抓哦！抓到我們就沒有辦法，到派出所做個筆錄就回來，我門如果不砍木材會冷死掉，家裡整晚都燒木材取暖，用鐵盆裝木材燒，將房間燒暖起來。剛來二、三年這裡有下雪，大概有三、四十公分厚，下雪的時候車子不能上來，但雪是晚上下，第二天就溶化了。

抽簽決定土地

民國五十年時土地還沒開墾，當時土地的分配本來是一戶人在一起，結果我們說這樣不行，土地好壞差很多，後來就分為甲、乙、丙三種土地，以及五厘地種點小菜之類的。土地劃好後打木樁，大家用抽簽，抽中幾號就是連門牌號碼一起決定。甲地四分多，乙地分三分多，丙地是二分多，總共是一甲二厘五；但有人有不夠，也有人有多。土地當時只有使用權，土地放領在民國八十幾年的時候。有些人的土地都賣光光了。

田裡剛開始就種高麗菜，一直種到不能種的時候，就改種水果，起先是種蘋果（民國五十七、八年左右），後來就種新世紀梨、水蜜桃（大概民國七十幾年左右），現在還有在種果樹（水蜜桃），包給人家做每年收租金

坐車到埔里買菜

買菜有菜車上來（民國七十幾年左右），早期就自己坐車（公路局的班車）到埔里去買。每天有二班車，早上在九點多鐘上來，下午的班車是四、五點上來，坐早上那班到埔里大概十點多。有時會在霧社買，那裡也有在賣菜。有時也向山地人買地瓜或小米，其他就沒有了。下去買菜大概一個禮拜左右一次，買一些可以放不會壞的東西。

當時沒有雜貨店，大概在民國五十三年才有雜貨店，就在現在的雜貨店那裡，房子是屬於公家。標到福利社經營的每月要拿三千一百塊錢出來給社區。

以前大家都很團結

道路旁的樹是民國五十年來之後種的，從林務局拿樹苗，我們就去種，樹種自己澆水，我種了四、五棵。當時做事都很合作，講了大家就一起做。他生病不能做我們就幫忙將工作做完。現在年青人就不行了，講他們就可能會罵他。以前社區有自治村村長，村長是用投票選出來的，看你要投給誰，就寫誰的名字。以前跟場部的人都很熟很團結，有時會開「榮團會」（榮譽團結會），每個村莊都來，像榮光、仁莊等。

 ※本文收錄於：葉瑞其主編（2023），《從異域到新故鄉──清境社區五十年歷史專輯》，第三版，南投縣仁愛鄉清境社區發展協會發行。

※《從異域到新故鄉》初版發行於民國100年10月（2011），隔年（2012）5月再版（增訂版），至2020年發行至再版七刷。