生生不息:清境社區口述歷史調查計畫(2010)

2010年清境社區首度向南投縣政府文化局申請新故鄉社區營造計畫,原始計畫名稱為「生生不息─清境社區口述歷史調查出版計畫」,因為是第一次接受南投縣政府文化局的輔導案,照慣例只有補助八萬元的經費,只好依審查意見,暫緩「出版」,計畫重點在增加口述歷史之訪查、文字與影像紀錄。

本案由松崗義胞第二代李從秀擔任召集人,再度組織「清境文史工作隊」,成員包括第二代媳婦蘇愛婷、第三代楊子莫、李韋杰,以及暨南大學研究生吳秀雀,陸續訪問博望、定遠、壽亭共八位第一代大媽(雲南少數民族),完成初步的田野調查紀錄,同時也製作了一部五分鐘的陽春紀錄片《我歌、我情、我鄉》,不僅在期中審查獲得委員的肯定,也使得許多居民在觀賞後深受感動。

清境社區「血戰異域十一年」歷史圖板製作(2010.10.21)清境社區「血戰異域十一年」歷史圖板製作(2010.10.21)

此外社區執行祕書葉瑞其也擴大蒐集文史資料,研讀《金三角國軍血淚史》、《雲起雲落─血淚交織的邊境傳奇》、《重返異域》、《從異域到台灣》等十多本文獻,並率同泊拉圖工作室團隊重新掃瞄滇緬邊區老照片、比對故事背景、繪製滇緬邊區地圖,經整理後依年代序撰寫與製作「血戰異域十一年」的五面大型看板,固定展示於松崗文康室,成為本案最顯著的成果,也使得清境社區的文史出版計畫,又往前邁進一大步。

清境社區至中興新村參加南投縣政府文化局辦理的新故鄉社區營造成果展(2010.11.07)清境社區至中興新村參加南投縣政府文化局辦理的新故鄉社區營造成果展(2010.11.07)

整理&撰稿:葉瑞其 2014.11.20(刊載於《臺灣小瑞士:清境文化再造軌跡專輯》,p.090-091)

  • 訪問紀錄:李明錫
  • 訪問時間:2004年6月
  • 整理編輯:解明鑫、葉瑞其

我是雲南景東人,民國十六年生。祖籍是江西,可能是以前吳三桂入關時跟著當兵帶來到雲南的?因年紀小就出來,所以不太了解。我家鄉有三個兄弟,我排行老二。民國四十三年結婚,太太是緬甸擺夷人,年齡跟我差十歲(民國二十六年生)。

年青時從事馬幫生意

我在初中畢業以後就出來做生意了,大概十七、八多歲吧?用騾馬,跟人一同到緬甸做生意。除了從大陸將貨帶出去,也幫忙帶其他的貨,就像運輸嘛!像茶葉、鹽巴、紙、其他雜七雜八的東西...回去銷我們的貨物。回大陸帶棉花回家,家鄉很少有人種棉花。那有十幾個牲口,要拖十幾駝回家,大概一百台斤,回家鄉大概一百二十台斤,那個牲口力量很大。我前後跑了八年,大概半年左右才會回到家。

我是民國三十八年由家鄉(雲南)跑到緬甸邊界。那時共產黨來,我看看那個情形不對勁,回去要被鬥爭,就跑出來做生意啊!後來我的騾馬也沒有了,慢慢地就加入游擊隊,在第一軍。在這邊比較了解當時的人,有蒙顯、馬炳欽...等,其他大多是半路出來的。

共產黨的鬥爭屠殺

當時只有自己出來,那時候到「普海」,有個讀初中的同學跟我說,回去感覺有點不太舒服,就是老百姓種的田,家裡有什麼金銀財寶,都要交出去,而且還要被鬥爭。那是很恐怖的!       

共產黨那時候進村子裡先到的是公安隊,他們利用那些地痞流氓調查那家怎樣有錢,哪算有錢呢?別的不說單就我家來說,我們不算什麼大富農、大地主,只是一個小康之家,自己苦自己吃,沒有欠債,共產黨來了就安給我們一個富農。還有你只要受過幾天的教育,就是他們的對象了。共產黨是從北方下來的,接受過訓練的,慢慢地照著人頭點名,家鄉有張三、李四都把你們記起來,要你們指出他人的意見,沒有意見也要有意見。你管制不說,不要大屠殺嘛!我回去二、三回,我們那小鄉鎮殺了幾百個人,讓你們怕了。你說毒不毒嘛!?他們不把人當成人,連畜生都不如;對少數民族會比較好一點,對漢族的話是殺人不眨眼的那種。

國軍是被共產黨騙垮的

我們這個國民黨,軍事上沒有敗。共產黨打敗了就要用談的,到他贏了他就不跟談了,就節節逼退我們國軍。他們最厲害的武器是他們的情報網,他們的說法完全是騙人的,那時候我們在聯合國還有席次,他們在那裡說他們不是共產黨是土地改革者,這樣子一騙把全中國的老百姓都騙翻了;什麼都是他們說的對,國軍說的都是錯的。

那個時候我才十七、八歲。以後我們長大一點就知道國軍是被共產黨騙垮的,你看看那個時候國軍在前面打日本,共產黨在背後偷襲國軍,然後小老百姓也說國軍是壞的。這一發不可收拾,小老百姓的菜被偷了就說是國軍偷的,國軍沒老百姓支持。

共產黨的做法是早上說一樣,下午說一樣,就像我們現在的政府。過去我們在初中讀書的同學,在那裏辦公,他拿給我一本小冊子,小冊子寫著共產黨的「不徵兵、不徵糧」。看那種說話就是不正常,國家的國防要誰來保護?你不打人家,人家要來打你啊,我說這不對在騙人的。

在緬甸天天有仗打

我們在那邊當兵也當了十多年,天天有仗打,同緬甸打。打仗沒有什麼鐵甲可以穿,都是穿輕裝,而且是緬甸不打我們就不打;都是他們先開打我們才有反擊,沒有主動打過緬甸。我們子彈來源不夠啊!那邊的煙商大資本家也是雲南出來的,都是他們向泰國買來幫我們補給彈藥的,煙商幫了我們不少的忙,他們沒有國家就沒人保護,所以他們是我們在保護的。

提心吊膽隨時都會打仗

來到清境好一點,怎麼說好一點呢?雖然是自己種自己吃,不但是用有那種隨時準備作戰的壓力;在那邊你隨時提心吊膽隨時都會打仗。

我們在那邊跟緬甸他打不贏我們,戰鬥力比我們差,不像我們打了一次就多了一次的經驗。他怕我們咧!

除了退回台灣時,中共來了三萬多人,我們才幾千人。共產黨用人海戰術,我們的機槍停下來換彈匣的時候,他們就開始衝,彈匣換好開始打時他們也沒停下來,好像後面有督促的部隊,退回去也是死,衝鋒向前衝,活就活,不活就衝死了嘛,打死他們三千多人。

我們陣亡的一點點,負傷的還是有,那個時候死了兩個弟兄,是在碉堡裡面一枚四零破擊炮打了進去。他如果打離碉堡近一點還不會有傷亡,那枚剛好打到裡面,他們就陣亡了。一個是排長,一個是班長,我在隔壁離他們十公尺都不到。

那時來打不是把我們打垮,我們是奉命撤退,在戰場上我們並沒有失敗。

老美出資要我們撤退

我們這批人要撤回台灣來要花錢阿,那時候政府窮,老美要我們撤退,國家沒有經費,由美國人出資。說實在的我們對國家很盡忠,我們是軍人退伍叫榮民,但表面上對老美我們稱為「義民」,也就是老百姓,撤退時開飛機的都是我們國軍,而資金是美國人出的,老美不出資金就沒辦法回來台灣了。

回到臺灣退伍農耕

回到台灣是民國五十年三月二十五日,從泰國清邁回到屏東。來台灣才三十一、二歲而已,退伍時中尉階級。在成功嶺待了一百天,後來把我們遷移到埔里國小住大禮堂,我們有幾百人啊!民國五十年十二月十六日進入農場居住,剛來到時是冬天,這邊有下雪。

像這個房子是重新蓋的,當時是住在木頭房子,只有夫妻二個人,那時房子空間只有現在的一半。吃的、住的、煮的都在那裡,配一個雙人床,一張桌子,二張小椅子。廚房只能進入一個人的空間,大概一坪多左右。

地分的方法是壽亭三口人,地就比較多一點點;像我們二口只有一甲五厘的地,按口數來分配。那時有甲、乙、丙地,在外面馬路上面的叫乙地,下面的叫甲地;丙地就在社區的北邊這個方向,就是從大門進左邊的那一片。還有二厘五的菜園地,在家的後面,養豬的下面。

以前家家都有養豬,不怎麼賺,起碼可以自己殺來吃。剛開始養二、三頭,慢慢地養起來有六、七頭。養豬用後面的草來餵食,豬的大小便就拿到田裡施肥澆高麗菜,做自然肥料,那是最好的。剛開始時挑不動,慢慢地摸出來,可以挑一百多公斤。我在仁莊下面那裡有地瓜,我從小路挑上來一百四十公斤啊!

不想明天的事,就是做

當時政府發這些土地給我們,給你做啊又不懂!阿兵哥退下來做農懂多少啊?我們從小在大陸上沒有做過工,也沒有做過田,也沒挖過地,我做農還是來這裏做的。台電公司有協助整地工作,只有一部分,大部分還是我們自己用;一邊整理一邊種,慢慢地才整理好。

以前土地的石頭都得用肩膀出力挖起來的,一個小草堆差不多要挖半個到一個小時。那也沒辦法啊!你不做就不得吃。太太帶過來語言又不同,起碼不要讓她餓嘛!她們在那邊地很肥沃,一年種一期吃不完的。以前我們還年輕啊,累的話睡一下,隔天又是一條活龍。不想明天的事,就是做。

你幫忙我,我幫忙你

開墾時先將草、樹都砍完後,種水果、地瓜、馬鈴薯,慢慢的大部分種的都是高麗菜,那時高麗菜種了很多。後來種水果包給人家生活好過,水果進口後就把我們打垮!生活大受影響。生活好過的也有,不好過的也有。

當時有哪家沒有工作力,大家會幫忙將他的工作做完,那時候還有個感情啊!大家一起過來的同甘共苦概念,你能做、我不能做,大家來幫我做一做,也就是你幫忙我,我幫忙你。這邊孩子都可以自己跑來跑去,在平地就不行,這邊小孩比較有感情。

松崗雜貨店

現在這個福利社的地方,以前是輔導會蓋給我們的包裝廠。起初是高麗菜的包裝,民國五十七、八年的時候,整個高麗菜都用人工挑啊,來這邊擺啊。以前的包裝廠四邊都是空空的,只有柱子及屋頂。民國六十幾年房子重蓋的時候蓋的,以前就有一間雜貨店,是位年紀比較大的在做。喜歡做的就做,不然就用標的,輪流做。我這個是民國八十六年太太標過來的,之前有一個做的比較久,六、七年沒有人來接啊,現在生意不好。

寫了四十幾個祭文

以前村子裏面先走的那些人的請帖、祭文大都是我幫他寫的,差不多寫了四十幾個。寫那個要知道他的事實、生平事記,有一些當阿兵哥的,我們知道他在戰場上的作為如何、如何...我叫那些大學生學一學嘛,他們說:『大叔,太難了!寫不出來。』大學生不知道這些就寫不下來。以前幫他們寫的祭文都有留著,像最近的魯國榮。

魯國榮走的前一天晚上,在我這兒坐在木凳子,他要抽菸我還遞一支菸,來同我講。他說:『今天在,明天在不在曉不得囉…』我說:『不要這麼講,你這種體格、這種精神不會啦!』他每天都會來這同我聊天,他跟我講:『你談天我聽得懂。』我說:『隨時來,隨時陪。』我說:『你心放寬一點,不要想不好的地方。』我說:『你算不錯了,兒孫滿堂,可以說是很滿足』。

人嘛!吃的差不多大小,不餓肚子。我們有部份的同志們,管你是怎麼樣子,天多高地多厚都不在乎,有人三、五萬塊地就賣掉了,賣地時幾天的大富翁。現在只剩一間房子的有,賣的光光的也有,我說我不敢賣...

我們拜佛教,祭拜我們的祖先,有「天地國親師」位,在大陸上都是這個樣子,來到這裡就有祭拜,用紅紙寫一寫,我們村子大部份是佛教。


 ※本文收錄於:葉瑞其主編(2023),《從異域到新故鄉──清境社區五十年歷史專輯》,第三版,南投縣仁愛鄉清境社區發展協會發行。

※《從異域到新故鄉》初版發行於民國100年10月(2011),隔年(2012)5月再版(增訂版),至2020年發行至再版七刷。

從異域到新故鄉:清境社區文化紮根計畫(2011)

2011年清境社區申請南投縣政府文化局的新故鄉社區營造計畫邁入第二年,由於前一年績效良好,2011年即成為「進階型社造點」,獲得較高的經費補助(新台幣25萬元)。而計畫最重要的亮點就在於出版《從異域到新故鄉─清境社區五十年歷史專輯》;包括清境社區史概述、血戰異域十一年、農墾清境五十年、大事記、口述歷史訪談(15篇)、高山眷村故事(11篇),以及老照片典藏錄(58張)等豐富內容,並邀請南投縣政府文化局長游守中、新故鄉文教基金會董事長廖嘉展、聯合大學黃世明老師撰寫推薦序文。

《從異域到新故鄉─清境社區五十年歷史專輯》於中華民國建國百年正式出版(封面設計:ALINA)《從異域到新故鄉─清境社區五十年歷史專輯》於中華民國建國百年正式出版(封面設計:ALINA) 

這是一本期待許久的專輯,經過多年陸續蒐集和累積相關文獻資料,終於得以在建國百年正式出版;中華民國一百年,正好也是清境社區五十年,本書的出版顯得具有特殊意義。由於初版數量有限,2012年5月在清境魯媽媽、雲舞樓、瑪格麗特、挪威森林、楓丹白露、雲南風情、陶夢園、馬東蘭、清境旅遊資訊網等合力贊助下發行增訂版,加入4篇高山眷村故事,使內容更加充實;而至2014年為止,已發行至再版四刷,堪稱為清境社區第一本最完整的歷史刊物。

專訪壽亭新村朱好彩大媽(攝影/ALINA 2011.10.04)專訪壽亭新村朱好彩大媽(攝影/ALINA 2011.10.04)

此外在2011年「從異域到新故鄉~清境社區文化紮根計畫」還包括辦理生活美學講座、社區文化研習課程(葫蘆絲演奏、雲南打跳)、雲南打歌觀摩學習活動、建置清境社區營造網、成果發表會等項目,可說是個物超所值、成果紮實的社造執行計畫。

整理&撰稿:葉瑞其 2014.11.20(刊載於《臺灣小瑞士:清境文化再造軌跡專輯》,p.092-095)

  • 訪問紀錄:李明錫
  • 訪問時間:2004年6月
  • 編輯校對:湯松鶴、葉瑞其

我是民國十七年生於安徽。在大陸時家裡兄弟姊妹有三個男的,二個女孩。民國五十年左右結婚,太太是雲南那邊的漢人,在邊界帶過來的。在那邊部隊上是不能結婚的,尤其那時候是在人家的國土上。隊長也是禁止結婚,且眷屬跟著走也很辛苦;如果是團長、師長,還可以派個傳令去照顧。

第八軍一九三師

二十歲不到日本人還沒有投降,我就出來接觸。當年我是跟著第八軍李彌的部隊,一九三師。第八軍是山東那邊的部隊,在安徽徵兵時我跟著過去的。

西安事變時提出停止剿匪,全力抗日,其實根本沒有。我們去打日本時,他們拉國軍的後腿,少數失去聯絡的,他們就將他吃掉,到處擴張他們的勢力。

抗戰結束,在重慶叫「抗日復員」,另外有叫「接收復員」,將領們沒有心情領導,都在接收日僑、房子、汽車,沒有為國家出力著想。對中共根本沒有打啊!單位及部隊都被匪諜滲透。當共產黨來的時候,不是叫你們投降,而是起義來歸,繼續保有你的職務與官階,把你們騙的沖昏了頭!

共產黨用心戰向軍中滲透

共產黨像陳水扁現在一樣,騙啊!向人民說啊要稅啦、蔣介石怎麼啦、窮人要翻身...結果徐妦會戰以後,用心戰,統戰,向軍中滲透,說打什麼啊?共產黨多好啊!毛主席與大家都是一樣平等,軍中有兵運、學運、農民暴動、勞改…政府元氣大傷。部隊長啊都有匪諜滲透進去,甚至用美人計最漂亮的女人,接近部隊長解除信心。大家最沒有元氣的時候,就講中國人不打中國人的,士氣瓦解了。

他們去做壞的事情栽贓給國民黨,強姦婦女穿著國軍的制服,等國軍一走,就穿回共產黨的衣服,說國軍好壞哦!都是用計謀騙啊!就騙到了天下。

中緬未定界

後來我們跟李彌走過好多的省,來到雲南。盧漢叛變,軍長們被軟禁時,我們就在城外,在打雲南時有實際參與。當時出來到緬甸打游擊是跟李國輝團,在滇緬是屬於第五軍。那時候的軍啊!兵源不足,有些是逃出來,或受迫害,然後將他們收編。

緬甸說我們反共從大陸來到緬甸,其實我們沒有在緬甸境內啊!那個區域未定國界啊!共匪退回去我們也跟著移過去。一萬一千多平方公里都丟了,英國、蘇聯都承認了中共,為了聯合國的席位,我們應該忍痛回來,就回來了。民國五十年回到台灣,經過十多年台灣才退出聯合國,那時候我們是自動的退出,被人家排擠,國有國格嘛!

我們蔣公帶領全民抗戰,辛苦的戰勝,成為四強之一,在安理會是創始國,而中共現在搗蛋撿便宜佔為己用。

少校變成上尉退伍

民國五十年三月二十八日從屏東下飛機,直接到成功嶺。當時年紀我們不大不小三十多。總統的慰問金,每個人二百塊,那時候很緊用的,一支冰棒五毛錢。我們在滇緬的每個月的零用錢是泰幣二十塊錢,換成台灣的錢大概三、四十塊錢吧。那時候錢很少,物價很便宜,買東西要到泰國、緬甸,有些人不方便出去,就用馬駝運過來。退伍令是民國五十四年一月一日生效。我們退伍最早只有三、四萬塊錢。在那邊是安著少校的階級,到了台灣不知怎麼搞錯了,變成上尉,我也不知道。那時人事官我們認識的,不追究了!我一生最滿意的事啊,是跟先總統蔣公握過手,蔣中正及蔣經國來到這裡是很高興的。

往事如過往雲煙

我們這裡是純輔導會安置的村,在行政上屬大同村20鄰,大同村是從霧社管到這裡的,一直到翠峰那裡。這裡剛開始沒有福利社,是後來才有的。福利社成立大概二、三年後,有能力的人就去標。以前是一年一標,一個月三千塊福利金,給社區繳電費(福利社、廟)。現在是變私人的,福利社位置就在現在的位置。

我們剛到這裡是種菜,後來聽說梨山那裡種蘋果,我們就要改種,場部幫忙啊!種了一、二年後平地人就來標,一年都有三、四十萬的收入。後來水果開放進口,水果垮到谷底,現在水果樹有很多都砍掉了。以前靠果樹,一個小家庭一個月三萬多還有結餘啊!現在吃飯都有問題。

有些事不是三言兩語就可以說完的。我見過的人,見過的事都隨風而去,你看的是花團錦簇,我看的是過往雲煙......


 ※本文收錄於:葉瑞其主編(2023),《從異域到新故鄉──清境社區五十年歷史專輯》,第三版,南投縣仁愛鄉清境社區發展協會發行。

※《從異域到新故鄉》初版發行於民國100年10月(2011),隔年(2012)5月再版(增訂版),至2020年發行至再版七刷。

歡樂來打跳:清境社區民族舞蹈班養成計畫(2012)

2010年「生生不息~清境社區口述歷史調查計畫」及2011年「從異域到新故鄉~清境社區文化紮根計畫」創造顯著成果後,2012年清境社區以「歡樂來打跳~清境社區民族舞蹈班養成計畫」,獲選為南投縣三個「活力型社造點」之一,得到最高補助款30萬,內容包括:組織清境社區民族舞蹈班、製作壽亭新村文康室展示圖板(20面)、發行清境社區報(6期)、辦理社區文化及生活美學講座(6場)、辦理社區營造成果發表會。

組織清境社區民族舞蹈班是本計畫的核心,教學內容有別於過去以表演性質的孔雀舞,改為動作相對簡單,適合民眾同樂的雲南民族舞蹈,包括麗江打跳、擺夷拉蒙舞等;除了傳承特殊的民族文化外,民眾也可藉機運動,活絡筋骨,並且增進情誼,呼應南投縣政府文化局「快樂做社造」的精神!

清境社區「歡樂來打跳」計畫,呼應南投縣政府文化局「快樂做社造」的精神!(攝影:ALINA)清境社區「歡樂來打跳」計畫,呼應南投縣政府文化局「快樂做社造」的精神!(攝影:ALINA)

而為了回應部分居民希望增加壽亭新村相關資源與建設的提案,除了將原本松崗文康室的展覽板移至壽亭文康室外,本計畫也另外整理社區文史及歷年社造成果,製作二十面全開圖板陳列於壽亭文康室,期盼擴大居民的認同和參與,投入社區工作。 

壽亭新村展示圖板

壽亭新村文康室展示圖板除了複製部分原本在松崗文康室的文史展示內容外,也另外整理歷年社造成果,未來可視需要逐步增加清境特色文化、農特產品等介紹,機動更換展板內容。

 壽亭新村文康室展示圖板製作(攝影:葉瑞其)壽亭新村文康室展示圖板製作(攝影:葉瑞其)

發行清境社區報

《清境社區報》透過本計畫連續發行六期,這是在2003年後最密集發行的一次,所有內容都同步刊登在「清境社區營造網」。

整理&撰稿:葉瑞其 2014.11.20(刊載於《臺灣小瑞士:清境文化再造軌跡專輯》,p.096-099)